作為“摸著石頭過河”的浙江民營企業(yè)家,樓忠福身上滿是傳奇,也不乏質(zhì)疑。
從只有小學文化的建筑工人成長為身價數(shù)十億元的富豪,樓忠福建立了自己的建筑王國——廣廈集團。2000年,懷著“造城夢”的樓忠福啟動了杭州“天都城”項目,基本完成配套設(shè)施后遭遇宏觀調(diào)控,項目進展緩慢。其后,廣廈集團參股的金信信托出現(xiàn)40億元左右的巨額虧損;2007年5月,廣廈集團又被指控涉嫌侵占金信系遺產(chǎn),再次進入媒體視野。
6月10日下午,記者在杭州廣廈集團所在地天都城會議室,見到了剛從浙江舟山與沙特阿拉伯大使談完合作趕回來的廣廈集團董事局主席樓忠福。
對圍繞著他和廣廈的是是非非,樓忠福并不回避。他坦率地與記者談起了他對這些事情的看法和感受。
“城市管理中該由市場化運作部分,我來經(jīng)營有什么錯?”
2000年開工的天都城項目號稱“中國第一衛(wèi)星城”,規(guī)劃占地面積7000余畝。這個歐式衛(wèi)星城,承載著樓忠福的夢想。該項目按照“企業(yè)經(jīng)營城市”模式興建。2002年以來,開始遭受后續(xù)用地難以申請、原本通向這里的地鐵項目凍結(jié)等不利因素,使之處境尷尬。2007年隨著地產(chǎn)回暖以及杭州規(guī)劃明確市政配套等,天都城第二輪開發(fā)啟動。
樓忠福:建筑業(yè)做了以后往哪里去?就有了天都的概念。我們的國家發(fā)展,最終還是要提高百姓的生活條件。提高生活條件的一個方法,就是城市化。我們希望在郊區(qū)提供城市的生活功能,這就是我們開始天都城項目的目標。
開發(fā)天都城已經(jīng)7年了,總投資18個億。作為企業(yè),我們有我們的經(jīng)驗教訓。我們與其他房地產(chǎn)企業(yè)的發(fā)展思路不一樣,一般企業(yè)首先是先開發(fā)賺錢,然后再配套;我們是先配套再開發(fā)。我們認準的目標還是正確的。
“造城”?我認為沒什么好爭論的。政府需要承擔的還是政府承擔,其他則需企業(yè)承擔。
原來政府投資的公共設(shè)施部分,現(xiàn)在政府投資正在或已經(jīng)退出的那部分,這應該由市場化來運作,那我來經(jīng)營這有什么錯?政府的職能是永遠不能代替的,公安、檢察、稅收誰能代替了?那都是國家的方案,所以我講“企業(yè)經(jīng)營城市”,很多人想不通,覺得城市是政府經(jīng)營的。
我們的方案,政府并沒有否定,還納入到杭州的城市規(guī)劃中。我們都按照國家的政策辦。土地的獲得必須按照“招拍掛”,按規(guī)范走。
“所有的好項目,都要跟房地產(chǎn)學”
廣廈集團以建筑和房地產(chǎn)為主導產(chǎn)業(yè),主要行業(yè)涉及建筑、房產(chǎn)等領(lǐng)域。2006年初,廣廈集團3.6億元收購了上海照明燈具有限公司等3家上海國企,開始進軍上海。
樓忠福:多元化還是專業(yè)化,目前還沒有定論。我提的是專業(yè)化中的多元化。
第一個問題是房地產(chǎn)。我沒能很好地把上市公司與房產(chǎn)整合。
去年9月份,我認識到這個問題,所以我改變思路,所有的好項目,都跟房地產(chǎn)學。我把房產(chǎn)項目融進去,上市公司就是單一的房產(chǎn)項目。大約3年后,我的目標就是在房產(chǎn)方面拿到品牌,這就是把上市公司專業(yè)化的問題。
第二,產(chǎn)業(yè)整合問題。我在對整個產(chǎn)業(yè)進行調(diào)整,基本上分為四大塊,房產(chǎn)一塊,建筑業(yè)一塊,能源和碼頭一塊,賓館、醫(yī)院和學校等一塊。
像我收購上海照明,這是個工業(yè)企業(yè),與建筑業(yè)完全不同。在上海立足,就要做實業(yè)。我準備把企業(yè)全部遷出來,搬出上海,把市場和科研放在上海。我不是為了土地而來,但我要把土地發(fā)揮好。整合出來的土地,我肯定要搞房產(chǎn)。我準備在虹口區(qū)建個5萬平方米的燈具市場,在長寧區(qū)建2萬平方米的市場。
“國際化已經(jīng)走了很多年,還不敢下大賭注”
廣廈集團市場遍及全國。在阿爾及利亞等海外10多個國家和地區(qū),建有分支機構(gòu)和業(yè)務(wù)基地。
樓忠福:去年國際化方面我們完成了3億美元。我們在阿爾及利亞,并不是單純的勞務(wù)輸出,我們從設(shè)計開始到交房子總包干。去年是接了人家的牌子,我們要做自己的牌子。我們在韓國花120億元建了個科技園區(qū),這個價格在國內(nèi)就拿不到。
目前國際化有兩個問題需要解決:其一就是國家國際化。目前我們的金融體系還未能完全國際化,增加了企業(yè)國際化中的成本;其二是企業(yè)自己要適應國際市場的人才和體制。國際市場畢竟有風險,管理上常常鞭長莫及。另外,國際化過程中也有風險,國際發(fā)展勢頭太猛的話,需要小心。我們目前還是在嘗試,更多地在中東和非洲做。我們走了很多年,我還是不敢下太大的賭注。
“我本該是做‘地主’的,現(xiàn)卻成了‘打工’的”
樓忠福介紹說,整個廣廈集團同國內(nèi)很多大型民營企業(yè)一樣,也存在典型的體制和機制的問題。他開玩笑說,誰能幫他把企業(yè)管好了,他立馬拿出1000萬作為酬勞。
樓忠福:廣廈目前的體制,一直在做調(diào)整。后面的改革,將以產(chǎn)權(quán)為紐帶,體制上進行區(qū)域協(xié)調(diào)。廣廈承受了下面的風險和責任,也行使了下面的權(quán)力,這樣是不行的。這樣做,在發(fā)展初期是對的,在宏觀調(diào)控的背景下也是對的,但現(xiàn)在不行了。我請了好幾家咨詢公司來探討這個問題。
民營企業(yè),發(fā)展的優(yōu)勢在體制和機制,最大的障礙也在體制和機制。
現(xiàn)在的基本情況是,總部負責投資規(guī)劃,負責接下來幾年的發(fā)展目標,下屬企業(yè)沒有投資權(quán)。下屬企業(yè)運營過程中的事情我就不管了,年末進行一級考核。
我最擔心的(廣廈)能否發(fā)展的,就是體制能不能調(diào)整好。我本來應該是做地主的,現(xiàn)在變成了打工的。我計劃把房地產(chǎn)的管理,做成標桿企業(yè)?,F(xiàn)在的模式是房產(chǎn)總部負責全國的房產(chǎn)項目,其他省市按照計劃監(jiān)督,所有開發(fā)等項目的權(quán)力都賦予了房地產(chǎn)公司。
目前中國企業(yè)的難度就在這里,沒有任何現(xiàn)成的可以模仿,并且政府行政職能也不清楚,真正的市場機制不完善,不能適應政府的企業(yè),肯定完蛋。并且,中國人價值觀也很模糊,到底是應該尊崇金錢觀還是事業(yè)觀,大家都不太清楚。
管理問題,也是我深有感觸的問題。我一直困惑的不是廣廈的發(fā)展,而是體制。關(guān)鍵是體制的調(diào)整成不成功。
目前的廣廈,管理的紅線不能動,有些問題可以靈活。財務(wù)和投資渠道誰都不能動,銷售價格和收支兩條誰都不能動。除了這些紅線不能動,其他可以放開。紅線動了,企業(yè)就完了嘛。我寧愿不發(fā)展,紅線也不能動。
來源:人民網(wǎng) 《國際金融報》 記者:許凱 2007年6月13日
從只有小學文化的建筑工人成長為身價數(shù)十億元的富豪,樓忠福建立了自己的建筑王國——廣廈集團。2000年,懷著“造城夢”的樓忠福啟動了杭州“天都城”項目,基本完成配套設(shè)施后遭遇宏觀調(diào)控,項目進展緩慢。其后,廣廈集團參股的金信信托出現(xiàn)40億元左右的巨額虧損;2007年5月,廣廈集團又被指控涉嫌侵占金信系遺產(chǎn),再次進入媒體視野。
6月10日下午,記者在杭州廣廈集團所在地天都城會議室,見到了剛從浙江舟山與沙特阿拉伯大使談完合作趕回來的廣廈集團董事局主席樓忠福。
對圍繞著他和廣廈的是是非非,樓忠福并不回避。他坦率地與記者談起了他對這些事情的看法和感受。
“城市管理中該由市場化運作部分,我來經(jīng)營有什么錯?”
2000年開工的天都城項目號稱“中國第一衛(wèi)星城”,規(guī)劃占地面積7000余畝。這個歐式衛(wèi)星城,承載著樓忠福的夢想。該項目按照“企業(yè)經(jīng)營城市”模式興建。2002年以來,開始遭受后續(xù)用地難以申請、原本通向這里的地鐵項目凍結(jié)等不利因素,使之處境尷尬。2007年隨著地產(chǎn)回暖以及杭州規(guī)劃明確市政配套等,天都城第二輪開發(fā)啟動。
樓忠福:建筑業(yè)做了以后往哪里去?就有了天都的概念。我們的國家發(fā)展,最終還是要提高百姓的生活條件。提高生活條件的一個方法,就是城市化。我們希望在郊區(qū)提供城市的生活功能,這就是我們開始天都城項目的目標。
開發(fā)天都城已經(jīng)7年了,總投資18個億。作為企業(yè),我們有我們的經(jīng)驗教訓。我們與其他房地產(chǎn)企業(yè)的發(fā)展思路不一樣,一般企業(yè)首先是先開發(fā)賺錢,然后再配套;我們是先配套再開發(fā)。我們認準的目標還是正確的。
“造城”?我認為沒什么好爭論的。政府需要承擔的還是政府承擔,其他則需企業(yè)承擔。
原來政府投資的公共設(shè)施部分,現(xiàn)在政府投資正在或已經(jīng)退出的那部分,這應該由市場化來運作,那我來經(jīng)營這有什么錯?政府的職能是永遠不能代替的,公安、檢察、稅收誰能代替了?那都是國家的方案,所以我講“企業(yè)經(jīng)營城市”,很多人想不通,覺得城市是政府經(jīng)營的。
我們的方案,政府并沒有否定,還納入到杭州的城市規(guī)劃中。我們都按照國家的政策辦。土地的獲得必須按照“招拍掛”,按規(guī)范走。
“所有的好項目,都要跟房地產(chǎn)學”
廣廈集團以建筑和房地產(chǎn)為主導產(chǎn)業(yè),主要行業(yè)涉及建筑、房產(chǎn)等領(lǐng)域。2006年初,廣廈集團3.6億元收購了上海照明燈具有限公司等3家上海國企,開始進軍上海。
樓忠福:多元化還是專業(yè)化,目前還沒有定論。我提的是專業(yè)化中的多元化。
第一個問題是房地產(chǎn)。我沒能很好地把上市公司與房產(chǎn)整合。
去年9月份,我認識到這個問題,所以我改變思路,所有的好項目,都跟房地產(chǎn)學。我把房產(chǎn)項目融進去,上市公司就是單一的房產(chǎn)項目。大約3年后,我的目標就是在房產(chǎn)方面拿到品牌,這就是把上市公司專業(yè)化的問題。
第二,產(chǎn)業(yè)整合問題。我在對整個產(chǎn)業(yè)進行調(diào)整,基本上分為四大塊,房產(chǎn)一塊,建筑業(yè)一塊,能源和碼頭一塊,賓館、醫(yī)院和學校等一塊。
像我收購上海照明,這是個工業(yè)企業(yè),與建筑業(yè)完全不同。在上海立足,就要做實業(yè)。我準備把企業(yè)全部遷出來,搬出上海,把市場和科研放在上海。我不是為了土地而來,但我要把土地發(fā)揮好。整合出來的土地,我肯定要搞房產(chǎn)。我準備在虹口區(qū)建個5萬平方米的燈具市場,在長寧區(qū)建2萬平方米的市場。
“國際化已經(jīng)走了很多年,還不敢下大賭注”
廣廈集團市場遍及全國。在阿爾及利亞等海外10多個國家和地區(qū),建有分支機構(gòu)和業(yè)務(wù)基地。
樓忠福:去年國際化方面我們完成了3億美元。我們在阿爾及利亞,并不是單純的勞務(wù)輸出,我們從設(shè)計開始到交房子總包干。去年是接了人家的牌子,我們要做自己的牌子。我們在韓國花120億元建了個科技園區(qū),這個價格在國內(nèi)就拿不到。
目前國際化有兩個問題需要解決:其一就是國家國際化。目前我們的金融體系還未能完全國際化,增加了企業(yè)國際化中的成本;其二是企業(yè)自己要適應國際市場的人才和體制。國際市場畢竟有風險,管理上常常鞭長莫及。另外,國際化過程中也有風險,國際發(fā)展勢頭太猛的話,需要小心。我們目前還是在嘗試,更多地在中東和非洲做。我們走了很多年,我還是不敢下太大的賭注。
“我本該是做‘地主’的,現(xiàn)卻成了‘打工’的”
樓忠福介紹說,整個廣廈集團同國內(nèi)很多大型民營企業(yè)一樣,也存在典型的體制和機制的問題。他開玩笑說,誰能幫他把企業(yè)管好了,他立馬拿出1000萬作為酬勞。
樓忠福:廣廈目前的體制,一直在做調(diào)整。后面的改革,將以產(chǎn)權(quán)為紐帶,體制上進行區(qū)域協(xié)調(diào)。廣廈承受了下面的風險和責任,也行使了下面的權(quán)力,這樣是不行的。這樣做,在發(fā)展初期是對的,在宏觀調(diào)控的背景下也是對的,但現(xiàn)在不行了。我請了好幾家咨詢公司來探討這個問題。
民營企業(yè),發(fā)展的優(yōu)勢在體制和機制,最大的障礙也在體制和機制。
現(xiàn)在的基本情況是,總部負責投資規(guī)劃,負責接下來幾年的發(fā)展目標,下屬企業(yè)沒有投資權(quán)。下屬企業(yè)運營過程中的事情我就不管了,年末進行一級考核。
我最擔心的(廣廈)能否發(fā)展的,就是體制能不能調(diào)整好。我本來應該是做地主的,現(xiàn)在變成了打工的。我計劃把房地產(chǎn)的管理,做成標桿企業(yè)?,F(xiàn)在的模式是房產(chǎn)總部負責全國的房產(chǎn)項目,其他省市按照計劃監(jiān)督,所有開發(fā)等項目的權(quán)力都賦予了房地產(chǎn)公司。
目前中國企業(yè)的難度就在這里,沒有任何現(xiàn)成的可以模仿,并且政府行政職能也不清楚,真正的市場機制不完善,不能適應政府的企業(yè),肯定完蛋。并且,中國人價值觀也很模糊,到底是應該尊崇金錢觀還是事業(yè)觀,大家都不太清楚。
管理問題,也是我深有感觸的問題。我一直困惑的不是廣廈的發(fā)展,而是體制。關(guān)鍵是體制的調(diào)整成不成功。
目前的廣廈,管理的紅線不能動,有些問題可以靈活。財務(wù)和投資渠道誰都不能動,銷售價格和收支兩條誰都不能動。除了這些紅線不能動,其他可以放開。紅線動了,企業(yè)就完了嘛。我寧愿不發(fā)展,紅線也不能動。
來源:人民網(wǎng) 《國際金融報》 記者:許凱 2007年6月13日